Cómo Pesado podcast de host Jonathan Goldstein ayuda a extraños resolver sus traumas del pasado

Me encanta la serie de podcast de peso Pesado, que comenzó como un Gimlet Medios de comunicación muestran en 2016 y ahora es parte de Spotify el podcast de imperio. Es curioso, bien en el guión, y sorprendente. También, es reconfortante. Lo necesito! En el show, host Jonathan Goldstein asiste a sus huéspedes en el enfrentamiento sin resolver conflictos del pasado, que pueden ir desde genuinamente experiencias traumáticas más pequeñas rencillas.

La cuarta temporada de estrenos de esta semana, así que hablé con Goldstein sobre su proceso de creación del espectáculo, lo que él busca en los huéspedes, y, por supuesto, si se compra esta idea de que todos estamos viviendo a través de la «edad de oro de los podcasts».

Esta entrevista ha sido ligeramente editado para mayor claridad.

La cuarta temporada comenzó esta semana. ¿Cuánto tiempo has estado trabajando en estos episodios?

Cuando la última temporada terminó, literalmente, al día siguiente, íbamos más de nuestra historia tonos, las cosas que había llegado a nosotros. Pero incluso más allá de eso, hay un par de historias — de hecho, casi la mitad de las historias, al menos tres de los cuentos — eran historias que no estaban listos temporada pasada, por diversas razones, sólo porque eran más de un compromiso a largo plazo. Por lo que algunas de las historias que en esta temporada han sido incubar durante varios años. La dificultad es que usted está tratando con personas que han estado poniendo las cosas por años, y que una parte de la historia, así que va a ser horneados en el real truco de poner las cosas en en los plazos de entrega.

La historia de mi amiga Marie-Claude, por ejemplo. Éramos amigos de la infancia, y hace un par de años, ella decidió, a los niños se habían criado. Ella nunca tuvo una carrera y quería convertirse en un agente de bienes raíces que haya pasado todos los criterios, excepto para el grado 11 de equivalencia de las matemáticas. Y Marie-Claude y yo habíamos ido a la escuela secundaria juntos, y a ambos se nos terrible en matemáticas y eran una especie de matemáticas-fóbica. Así que ahora es una de esas pesadillas donde tienes que ir de regreso a la escuela, y ella tenía que tratar de ir a la clase para ganar la escuela secundaria de matemáticas de la equivalencia, y ella acaba de bajar de peso y bajar de peso. Ni siquiera podíamos hacerlo la temporada pasada. Que es de esperar que, es todavía un poco en el aire, pero con suerte, va a ser una parte de esta temporada. Esa es una respuesta larga a decir que, sí, algunos de ellos han estado en curso desde hace años.

Cómo hasta el alambre se están trabajando en los episodios? ¿Te banco a todos antes de que la temporada de estreno?

No, es como salir en jueves, y aún estamos en la profundidad de la mezcla, e incluso retracking cosas, la audiencia de los agujeros en el trazado, y en algunas formas de conseguir un poco neurótica y dudando de nosotros mismos. Todas esas son las cosas que supongo que van junto con la publicación.

Cómo de grande es tu equipo?

Esta temporada, tengo dos a tiempo completo a los productores, y tuvimos un productor de venir en un par de meses atrás. También disponemos de un editor que compartimos con otro espectáculo. Luego hay un montón de gente que hemos sentarse en las ediciones, después de colgar el teléfono con usted, tenemos una edición con Alex Blumberg. Así que cuando él disponible, me encanta llegar a él en una más una edición final, donde nos vamos acercando más al producto terminado. Me encanta tener a sus oídos en él. Y entonces, a veces, vamos a traer gente de otros espectáculos. Como para este primer episodio, el PJ Vogt se sentó en ella. Es genial ser capaz de pedir a la gente que trabaja con cuya cosas que admirar, y cuyo sabor te gusta y la confianza, para sentarse en. Mi esposa, Emily, también tendrá que escuchar al final-ish versiones de lo que acaba de oír si es que falta algo. Como usted sabe, usted consigue así, en las malas hierbas, a veces no vemos las cosas grandes.

¿Cuál es el proceso de secuencias de comandos como, y en quién confías con su secuencia de comandos de ediciones?

Todo es parte y parcela. Normalmente con la producción de radio, o la forma en que me fue enseñado, hay que empezar con lo mejor de la cinta y, a continuación, escribir en torno a la mejor cinta. A veces estas historias no siempre ocurre de esa manera.

Realmente es muy juntos, como una pieza de la cinta. Una gran cantidad de la cinta que no es necesariamente divertido empezará a sentirse más divertido cuando es escrito en un tipo particular de manera de resaltar a veces mi propia kookiness.

En el principio, como en el primer par de episodios, yo sólo era por mí y yo estaba empezando desde cero. Y ahora con los productores, que son capaces de presentar con el editor de lo que llamamos el playthrough, donde son capaces de presentar una especie de bruto con preliminar, provisional de la escritura y de la cinta. Y ellos han crecido en el papel, y no están dando más libertad con la escritura y ser capaz de bromas es muy emocionante, divertido de escuchar.

Entonces, sólo va a través de lo que muchos borradores. Trabajamos a través de Google Docs. Es raro. Antes yo trabajaba en la radio, yo estaba escribiendo en su mayoría. Yo había escrito un libro de cuentos y esas cosas, y es que es tan solitario, pero con esto, también debido a la tecnología de Google Docs, estamos todos en esto, muchas veces. Hay un punto en el proceso donde tengo que estar a solas con él. Pero un montón de veces, estamos sólo en ella recrafting chistes y tratando de hacer reír. Eso es sólo para decir que no hay una regla inquebrantable. A pesar de que estamos en la cuarta temporada, siento que todavía estoy tratando de averiguar.

Hay un episodio en la temporada que más personal acerca de mi relación con un psiquiatra que vi a través de mis 20 años. Esto comenzó con la escritura. Con una historia como esa, creo que porque era tan personal y en mi cabeza, comenzó con la escritura, y que fue uno donde sólo estaba yo, sentado por mí mismo. Se trataba más bien de cómo se podría pensar de un ensayo personal.

Siempre soñé con usted, como escritor, siendo preciosa sobre sus palabras, así que es genial que de confianza a varias personas y que escribir, también.

He de hacer y gusta también, que tipo de empezar a aprender mi voz más, o que la voz es desarrollado como en las estaciones de progreso. Tratamos de encontrar el equilibrio adecuado entre la jokiness y la sinceridad, y a veces se acierta, pero las mejores son cuando usted se siente como usted ha dado en el clavo, cuando el que la alquimia es una especie de perfecto.

Supongo que también recurren a la gente de sus puntos fuertes, como saber que ciertas personas son realmente buenos en la reflexión de conjunto. Algunas personas son muy buenos chistes. Pero incluso si no es yo, sentado en un viejo timey roll-top escritorio con una pluma y papel, incluso si estamos en él como un grupo, sólo hay un montón de reflexión sobre la elección de la palabra y sólo hacer lo correcto. Es un poco de un proceso diferente al de la escritura por sí mismo o por escrito para la página, ya que a menudo, es algo que comienza como una especie de Barroco o incluso flores. Quieres hacer hermoso escrito, y desea ser writerly. Pero también quiere ser una buena emisora, lo que significa ser inclusiva y asegurarse de que sus puntos son claros, y vas a venir a través como mucha gente que te puede.

A veces habrá una broma que ninguno de mis productores siquiera sé de qué demonios estoy hablando y que a veces se siente bien porque tienes que tirar en uno para sí mismo. Pero otras veces, es como, bueno, si no van a conseguir que nadie se va a conseguir.

En muchos de sus episodios, hablar con sus amigos y familia. Han agotado todos ellos todavía?

Bueno, ahora estoy en el extremo de la cola de ese tren, porque la historia de mi amiga Marie-Claude podría ser el fin de que. Y es complicado en todas las formas en que trabajan tus amigos puede ser complicado. Hay otra historia, que comenzó con un amigo de mi esposa, este hombre a quien conocí en una boda. Estábamos teniendo un cigarrillo fuera, y él me dijo que toda esta historia. Así que ahora que he terminado con mis amigos, tengo a mi esposa con amigos.

Creo que al principio, haciendo que el salto desde la primera temporada, donde fue muy personal y dentro de mi zona de confort en términos de mi pequeño grupo de amigos y de la familia, va en la segunda temporada, donde las cosas estaban llegando a través del espejo de popa de la gente que yo no conocía y que estaban mirando a mí como algo de un experto, era muy difícil y un poco de miedo. Pero lo que evolucionó, supongo, solo estaba tratando de darles lo que ellos necesitan, y también de tropiezo en mi camino a través de las cosas y tratando incluso permitir la piedra en el camino y algunos de la incomodidad a través de venir, casi como una forma de tipo de blindaje de los sujetos.

Había ciertas cosas que yo ni siquiera estaba oyendo tan gracioso que un productor diría, «Oh, eso es muy gracioso.» Como, donde colocó la cinta de la grabadora. Quisiera cut que fuera, pero son como «Que es muy gracioso que se le cayó la grabadora». Esos momentos de vulnerabilidad, o simplemente extrema falta de profesionalidad, o de ser torpe, convertirse en lo que las personas se relacionan. La cosa que era de buen ver, es que a veces, usted podría tratar de hacer una broma y usted puede pasar un montón de tiempo de elaboración, y luego otras veces, todo lo que necesita hacer es colocar una grabadora en el suelo y algo genuino viene a través. Es curioso, pero también vulnerable, y la gente como que como mucho, si no más, a veces.

Hiciste ninguna preparación o la investigación de cómo mediar en el conflicto? Parece como un montón de presión de tener que ayudar a un desconocido resolver un problema de su pasado.

Básicamente, es como voy a tirar en la granada. Es difícil, porque, como he dicho, la gente ha estado poniendo esto fuera para siempre. Habiendo salido de una ficción de fondo, lo que más me llamó la atención fue que nadie podría salir herido. Era todo muy teórico. Usted se acaba de sacudir todas las hormigas en la granja de hormigas, o lo que sea, en tu mente.

Supongo que me siento como la primera regla de todo el asunto es que no quiero empeorar la situación. Como si yo siento que no puedo ayudar, o no estoy ayudando, yo no quiero invadir por el bien de la imposición. A veces es super simple cosa. Algo que a la persona en el centro de la misma, el sujeto, parece insuperable cosa, cuando lo que realmente vale la pena un par de torpes horas para conseguir algo de su cabeza por el resto de su vida.

No sé si has escuchado el episodio sobre la mujer Julia que quería enfrentar a las chicas que intimidaron a ella cuando estaba en la secundaria. Llegaron a su puerta, y que sonó su timbre de la puerta, y ella tenía demasiado miedo para responder a la puerta. Ella ha estado contando la historia por tanto tiempo, y ahí es donde la historia terminó para ella: «Que sonó el timbre de la puerta. No sé si querían me intimidan algunos más o pedir perdón, y nunca encontré, y supongo que nunca lo haré.» Para mí, parecía que mendigar a la pregunta de, «Bueno, bueno, vamos a averiguar.» Para ella, que era la cosa más loca que ella jamás había oído. Esto le permitió a dar su permiso para hacerle esas preguntas — el poder que eso permitió que ella comenzó a bola de nieve, y ella comenzó a ponerse cada vez más audaces. A veces es simplemente dar a la gente contexto, dándoles un foro para hacer el trabajo ellos mismos y simplemente te quedas atrás, que es de lo mejor. Si pueden, de crear un foro donde alguien puede hablar con una persona que realmente quieren hablar, y menos el trabajo que tiene que hacer, mejor va a ser.

Un episodio realmente me gusta es acerca de alguien que está prohibido desde una pizza shop, sin dar demasiado lejos. Cómo manos están en episodios como aquellos en donde el invitado es un extraño para ti? ¿Cuál es el proceso para llegar a abrir?

Él escribió un correo electrónico que realmente me llamó la atención. Parecía como si hubiese sido escrito por algún siglo 19 recuento o algo. Era formal. Yo pensé, «Oh, este hombre es un personaje real,» en el buen camino. Pero sí, él se acercó a nosotros, y él era muy abierto. También en ese punto, usted está consiguiendo que la gente que conocen el show, por lo que él sabía lo que se estaba metiendo en. Él sabía que la sensibilidad. Vio la comedia en ella, así que me sentí un poco más libre que de lo contrario sería kibitz con él un poco, o lo tratan como a mi sobrino. Él también sabía Gregor y consiguió un tiro de él y no encontrar Gregor ser aterrador, o demasiado dura o lo que sea. Pero creo que crea una buena dinámica. Si no me siento como Joey tenía un sentido del humor sobre esto, entonces creo que hubiera sido tal vez más trepidatious a ser como mano holdy o incluso como didácticos como estábamos con él.

Un episodio queria preguntar sobre que fue el primer episodio de la temporada dos en el que se vuelve a conectar tu amigo Gregor para el músico Moby. Cómo tiene que episodio de edad ahora que Moby ha sido efectivamente cancelado, porque él decía tener fecha de la actriz Natalie Portman?

Es que oficialmente cancelado?

Creo que está en el borde de la cancelación, si no fuera cancelada.

Hay algo, no sé si va a trabajar en su favor, en última instancia, pero algo un poco absurdo hablar de él. Ha habido algunos comentarios en la raíz de todas esas cosas acerca de ese episodio. Es interesante porque la historia no ha cambiado, pero la forma en que la gente escucha que tiene. Recuerdo que cuando fue transmitido, la gente pareció muy ordenación de generoso y noble y valiente de Moby para hablar de su batalla con la depresión y se suicida. Él venía de una muy singular punto de vista. No hay muchos entre nosotros que pueda hablar acerca de tener todo y sigue siendo profundamente infeliz. Pensé que era interesante. No nos proponemos hacer una historia acerca de una celebridad. Era sólo un punto de la trama en Gregor vida. Mi amistad con Gregor era lo que me parecía más interesante, y Moby iba a ser una parte de esa historia, pero realmente fue una parte importante de esa historia. Pero después, la gente vio las cosas que él dijo de manera diferente. No sé si escuché otra vez en la estela de su cancelación.

Yo no escuche después de su cancelación, pero me hizo escuchar una segunda vez, y me sentí super cringey escuchar Moby hablar acerca de cómo él básicamente, se basó en afroamericanos canciones populares para hacer un disco de platino y lanzar su carrera.

Tuvimos otra digresión. Ese es el proceso de edición, como salimos de ida y vuelta en ¿debemos incluir editorial en el negocio de lo que está haciendo en realidad. A continuación, simplemente sentía que no era realmente parte de la historia que estaban contando. Pero he de decir, sin embargo, que en la raíz de todo el asunto con Natalie Portman y todo, la gente que acababa de oír lo que estaba diciendo de manera diferente. Que es muy interesante, y que es lo que los cambios de la autoridad moral de alguien de la voz. Las personas eran como, «Bueno, espera un minuto. ¿Por qué no le basta con ir a la unidad de almacenamiento en Queens y cava, o pagar a alguien?» Eran sólo el cuestionamiento de Moby más, parecía que, en la estela de la cosa entera.

Tienes todo un schtick en su show con los anuncios en los que sale, al menos para mí, tan entusiasta. Eso es distinto a la mayoría de los creadores de podcasts. ¿Cuál es su perspectiva en host-leer anuncios, sobre todo viniendo de una estación de radio pública de fondo.

Sobre todo viniendo de un muy poco entusiasmo de fondo. Yo no soy muy entusiasta de la persona, de modo que es bueno que usted dice que usted oír el entusiasmo genuino en mi voz. Creo que parte de ello es que en medio de la labor de hacer la serie, cuando voy en el estudio con Jorge, nuestro editor, se siente juguetón y es una especie de descanso. Procedentes de la radio pública, que viene de un lugar donde se acaba nunca pensé que iba a haber dinero en esto, para hacer de audio documental. Sólo hay algo, como «la vaca Sagrada, de hecho tengo un patrocinador para hacer este tipo de cosas.» Parece una locura en un camino.

Supongo que es una oportunidad para jugar. Quiero decir que lo bueno, también, es que tomar una especie de irónico enfoque a la de los anuncios. Nuestra esperanza es que nuestros anuncios se va a ver más la lengua en la mejilla de otros espectáculos. Cuando los patrocinadores vienen a nosotros, que tipo de saber lo que están consiguiendo, que algo nos permite sentir más libre y juguetón con ella.

Hacer los patrocinadores nunca empuje hacia atrás en lo que te envían? ¿Cómo que una relación funcione?

Realmente depende de lo que la empresa para la que estamos trabajando. Algunos de ellos dicen, «Hacer lo que quiera». Otros, como yo era la que se acaba de dar algún ejemplar que era como, «Este es el copiar y usted tiene que leer.» Y yo soy como, «bien, muy Bien.» A veces usted sólo quiere irrumpir en su voz y, a veces, están abiertos a eso. A veces, las empresas vienen a nosotros a través de intermediarios, como a través de otras agencias, así que hay todo tipo de engranajes de la máquina.

Lo bueno es que si alguien en el equipo, en algún lugar a lo largo de la línea, es un fan de la serie y tipo de saber lo que está recibiendo y que dejar que se diviertan con ella o con animo de divertirse con él.

Es bueno escuchar que me parece entusiasta. Hablando de la radio pública, a todos los productores, todo el audio de la gente estaban obligados a hacer la promesa de unidades donde básicamente acaba de salir y hablar directamente a la persona que escucha, y te dicen, tienes que darnos un poco de dinero. Pensé que no era muy bueno en eso. Siempre había sólo este nivel de ironía con la que me tipo de escondió detrás. Yo sólo estaba avergonzado. Tal vez es un Canadiense de la cosa, o tal vez es sólo una cosa me, pero para salir con su sombrero en la mano y decir, «Hey, ¿crees que podría dar algo de dinero para esta cosa?,» sólo sentí super incómodo para mí. Como resultado de ello, me fue muy mal durante el juramento a la unidad. Algunas personas estaban realmente buenos en ellos, y creo que no me fue. Así que no creo que realmente puede salir y cantar las alabanzas del producto, exactamente, pero puedo clase de danza a su alrededor y hacer lo que hacemos.

Sí, porque usted no tiene que mendigar.

Realmente no se siente como esto es lo que nos permite hacer lo que estamos haciendo, así que me siento bastante bien acerca de esto.

Usted vino a través de la radio pública, luego fue a inicio de mundo en Gimlet Medios de comunicación, y ahora eres parte de una de las mayores compañías de audio en Spotify. ¿Comprar en esta idea de ser la «edad de oro de los podcasts»?

Mi opinión es, yo diría que he sido educado con un tipo particular de habilidad en la producción de radio que no sólo no parece ser cualquier mercado. He trabajado en Esta Vida Americana, me enteré de que esa cosa en particular, y ahora que hay un mundo en el que hay un montón de cosas realmente buenas que hay por ahí, y que una persona puede hacer una vida decente de hacerlo, es algo que nunca podría haber imaginado.

Me encantó, y hubiera continuado haciendo ningún dinero. Yo hice una exposición — que no era para nada de dinero — pero yo hice una exposición de 11 años en la Corporación Canadiense de Radiodifusión no con el mismo tipo de listenership, pero me encantó. Yo habría seguido haciendo porque me encanta hacerlo. Así que para estar en este ambiente que quieres entrevistarme sobre el inicio de un podcast de la temporada parece raro y genial.

Cuando salí de this American Life, me fui a Canadá, y yo era la única persona con Pro Tools, realmente, en la Canadian Broadcasting Corporation. Así que el estanque parecía pequeño.

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